Вбројувањето на нашите гласови на сметката на СДСМ е неодржливо бидејќи ние, а и останатите од третиот блок, на своите настапи во кампањата се претставивме како посебен политички субјект и нашиот број гласови ни припаѓа само нам, вели за „Република“ Ламбе Арнаудов, член на Извршниот комитет на ВМРО-НП и најблизок соработник на Љубчо Ѓеоргиевски. Тој ја отфрла тезата на Заев дека целата опозиција стои зад него и зад неговите одлуки и реагира на сѐ почестите злоупотреби на гласачкото тело на партијата од страна на СДСМ. Арнаудов вели дека ВМРО-НП категорично е против менувањето на унитарниот карактер на државата и, особено, против албанската платформа која го урива Охридскиот рамковен договор. Тој истовремено им порача на истомислениците навреме да спречат да не дојде најлошото, а во пресрет на големиот христијански празник Поклади – Прочка ги повика да си подадат раце за меѓусебно простување и општо помирување. Според него, иднината не ни е судбински предодредена, туку е плод на одлуките што ги донесуваме денес.
Поминаа два и пол месеца од изборите. Направивте ли внатрепартиска анализа? Не добивте ниту едно пратеничко место иако очекувавте 15, но освоивте 25.000 гласа, а со тоа успеавте да ѝ одземете неколку пратеници на ВМРО-ДПМНЕ. Задоволни ли сте од постигнатото?
АРНАУДОВ: ВМРО-Народна партија во која било форма да излезе на избори, сама или во коалиција, никогаш не го прави тоа за некому да наштети, напротив тоа е можност за да ги афирмираме нашата политичка платформа и програма со кои ќе ги убедиме гласачите да ни дадат мандат, а ние да ги оправдаме нивните очекувања.
За овие избори имавме повеќе опции. За жал, како што се покажа подоцна, избравме да одиме како трет блок бидејќи сондажата на теренот покажуваше дека има простор за такво дејствување.
И покрај тоа што освоивме 25.000 гласа, кои се наши традиционални, не сме ги земале од никого, не успеавме да освоиме пратеничко место. Мала утеха за нас претставува тоа што и натаму останавме трета политичка опција во македонскиот политички блок, што објективно е многу далеку за да ни причини задоволство.
Меѓутоа, сосема е точно бидејќи бројките, кои се непобитни факти, покажуваат дека доколку ВМРО-ДПМНЕ и ВМРО-Народна партија отидеа заедно на изборите, резултатите ќе беа сосема поинакви во корист на таа коалиција. Во три изборни единици ВМРО-ДПМНЕ ќе имаше уште по еден пратеник повеќе од СДСМ, а во петтата изборна единица по еден повеќе од Беса, што прави 55 мандати за ВМРО-ДПМНЕ и ВМРО-Народна партија, 46 за СДСМ и 4 за Беса. Ако на тоа го додадеме и психолошкиот ефект што ќе се манифестираше на општата изборна атмосфера, Македонија веќе одамна ќе имаше Влада.
За нас останува да ја расчистиме дилемата дали гласачите криво ни кажуваат или ние погрешно ги разбираме.
Иако не учествувате во преговорите и во пазарењата за формирање нова влада, присутни сте постизборно на политичката сцена како дел од опозициската кореографија. Барем така ве претставуваат опозициските медиуми кога си прават весела математика со 612.000 опозициски гласа со кои му даваат бланко-поддршка на Заев да ја распродава државата. Стои ли ВМРО- НП зад одлуките на Заев особено кога преговара за албанската платформа?
АРНАУДОВ: ВМРО-Народна партија веќе подолго време дејствува како опозициска партија со свој препознатлив профил и идентитет, кој е подеднакво критичен и кон власта и кон опозициската СДСМ. Вбројувањето на нашите гласови на сметката на СДСМ е неодржливо бидејќи ние, а и останатите од третиот блок, на своите настапи во кампањата се претставивме како посебен политички субјект и нашиот број гласови ни припаѓа само нам. Хипотетички поставувам едно прашање, ако СДСМ имаше 51 пратеник, а останатите и повеќе од 700.000 гласа, дали вака ќе резонираше. Сигурен сум не. Инаку, зашто беа толку еуфорични нивните прослави по првичните резултати од изборите или уште повеќе зошто толку жестоко се бореа за постизборен инженеринг и прегласување само за едно пратеничко место.
ВМРО-НП стои зад одлуките само на своите партиски органи и на лидерот Љубчо Ѓеоргиевски, а никако зад која било одлука на Заев, а најмалку за албанската платформа.
Прифаќате ли бришење на унитарниот карактер на државата и воведување граѓански концепт, како што заговараат СДСМ и Соросовите невладини организации?
АРНАУДОВ: Во преамбулите на сите политички партии од македонскиот блок стои дека ќе се залагаат за унитарна Македонија, што е остварување на вековниот сон за независна сопствена држава, па така и во преамбулата од статутот на ВМРО–НП главно место зазема унитарниот карактер на државата и сметаме дека унитарната држава во никој случај не ги загрозува човековите права и слободи, напротив многу повеќе ги афирмира отколку што тоа е предвидено со граѓанскиот концепт. Многу европски држави имаат унитарен карактер, а истовремено граѓаните на тие држави ги уживаат најголемите човекови права и слободи. А, овие, споменатите во вашето прашање се докажани загрозувачи на демократските процеси и на човековите права.
Тие што ги користат гласовите на ВМРО-НП за својата политичка агенда и цел, во исто време се закануваат и со девмроизација. Каде се гледате Вие и членовите на ВМРО-НП? Меѓу инквизиторите или меѓу жртвите?
АРНАУДОВ: Мојот живот не е како на останатите и затоа јас не сум како другите. Никогаш не сум го избирал полесниот пат, да се свртам и да побегнам, секако во мојот карактер повеќе ќе препознаете човек што сака да направи нешто, да придонесе или да создаде ризикувајќи притоа и да направи грешки, но, сепак, подобро тоа отколку да останам невидлив. Со тоа надворешниот слободен свет да ми се претвори во темна зандана, а јас да уживам во алиби-слобода заробена во мојот телесен оклоп.
Зошто девмроизација? Суверена, самостојна, независна, демократска и просперитетна Република Македонија е исклучително дело на ВМРО-ДПМНЕ од 1991 година. ВМРО е преторијанската гарда на македонскиот народ и на македонската држава. Вмровците, како и другите што даваат, некои малку, некои повеќе, некои многу, се разликуваат од останатите по тоа што тие даваат сѐ. Тие никогаш не се изморуваат од давањето за својата татковина. Граматичкиот термин „градација“, голем, поголем, најголем, за вмровците не важи. Едноставно, или си вмровец или не си. Сите вистински вмровци се исти. Ние никогаш нема да бидеме ни меѓу инквизиторите ниту меѓу жртвите, ние ќе останеме само она што сме и без застанување ќе продолжиме да си ја вршиме нашата работа во која безгранично веруваме.
Сега мислам дека на сите им е јасно зошто девмроизација затоа што тоа како производ го има најстрашното – демакедонизација. Низ историјата се покажало дека кога треба да ѝ наштетиш на Македонија, прво треба да го средиш ВМРО, ама поради нашиот карактер и верба, тоа е невозможна мисија. Се обиделе и многу помоќни, посилни, попаметни да удрат на ВМРО и на Македонија, и завршиле таму каде што им е местото – поразени до нога.
Во една колумна алегорично ќе им се обратите на тие што се обидуваат да ги поделат вмровците да не бараат овци меѓу лавови. Во еден поширок контекст, колку „овци“ има меѓу Македонците што во овие опасни времиња одлучија да рипнат во прегратките на непријателот?
АРНАУДОВ: Од почетокот на 19 век, кога почна процесот на еруптивно создавање национални држави, македонскиот народ го следело едно тешко проклетство дека е народ кој никогаш не пропуштил можност, а да не пропушти можност. Во 1991 година фуриозно го разбивме тоа проклетство и ја збришавме мрачната анатема која не знаеме кој и зошто ни ја фрли. Полни со елан, трпеливо, Микелангеловски ја градевме нашата статуа на слободата, демократијата, сувереноста, независноста и општиот просперитет преточени во ликот на независна Македонија.
Последните две-три години повторно над нас се надви истото проклетство, Македонија однатре подјадена од подизведувачи, политички изедници и термити и лустрирани кодоши, осведочени непријатели на македонскиот народ, а однадвор прекроена од разни пробисвети, мешетари полни со нечесно заработени пари. Јас произлегувам од ВМРО и му припаѓам на ВМРО. Затоа си давам за право да се обратам прво на моите истомисленици, а и на оние што не се членови на нашата партија и често знаат да кажат дека сите Македонци во себе се ВМРО. Да ги потсетам да направиме нешто што е во наша моќ и додека е време да реагираме со сите демократски и цивилизирани средства да спречиме да дојде до најлошото. Во пресрет на големиот христијански празник Поклади – Прочка ве повикувам сите заедно да си ги подадеме рацете на меѓусебно простување и општо помирување. Простувањето ги разоружува гневот, омразата и одмаздата. Простувањето е ембрион на демократијата и мајка на цивилизацијата. Простувањето широко ги отвора вратите и на општото помирување. Но, помирувањето не е можно ако при тоа први не се помират жртвите. Ова е момент за дејствување бидејќи количеството негативна енергија е на прагот да ја достигне критичната маса чијашто верижна реакција не ќе можеме да ја контролираме. Ако не го направиме ова, не ни бега одењето во Каната. Ова го симболизира најтешкото и најгорчливо покајување на грешниците. Тоа е светилиште некаде во планинскиот дел на северот од Апенинскиот Полуостров, каде што најголемите моќници, цареви, кралеви, кнезови, тешки грешници од средниот век по три дена без храна и вода коленичеле во длабок снег исповедувајќи покајание и барајќи простување на нивните гревови. Простувањето за гревот пред кој ние сме исправени не правејќи ништо за себе и за нашите идни генерации нема да ни биде услишен макар и цел живот сите заедно да коленичиме колективно. Овој грев и гревот на Јуда се единствени за кои нема опростување, а и казната е иста.
Овците од поширокото пасиште сами ќе избегаат, ние ќе ги потурнеме, а како бескорисни на тие што ќе им ги дадеме, ќе им обезбедиме и соодветно обесштетување.
Зошто, според Вас, фокусот на меѓупартиските преговори за формирање влада е ставен на албанската платформа, а не на програмите со кои настапија партиите и коалициите на изборите?
АРНАУДОВ: Многу разбирливо. Повторно главната цел е ВМРО да се исфрли од игра. Играјќи на картата на националниот белег, на вмровските партии им се нуди платформа која не е прифатлива за нив. Иако носи име на албанска платформа, деновиве кога ги разгледував точките содржани во неа, сите без исклучок ги препознав во предизборната, изборната и постизборната кампања на господинот Зоран Заев. Кој на кого му диктирал и јас не знам. Меѓутоа, сметам дека основниот дефект со кој се разгореа меѓунационалните страсти во Р. Македонија е тоа што Заев ги заобиколи легитимните претставници на политичкиот живот во Македонија, особено ДУИ и нивниот лидер Али Ахмети.
Тој одбра прво да се претстави со својата програма која во ништо не се разликува од албанската платформа на обединетата албанска дијаспора. Мислам дека ќе беше подобро оваа работа да се завршеше на домашен терен.
Можно ли е да се формира влада која ќе прифати редефинирање на државата, целосна двојазичност и какво било менување на националните симболи и идентитетски обележја на македонскиот народ?
АРНАУДОВ: Редефинирање на државата, целосна двојазичност, менување на националните симболи и на идентитетските обележја се термини кои се од уставен карактер на секоја држава. За нивно спроведување е потребен повисок степен на демократско одлучување. Ниедна влада и со никој закон не може да го спроведе тоа.
Јас како пратеник во Собранието на Р. Македонија учествував во работата на уставната комисија. Содржината на Уставот, кој во основниот текст има само 134 члена, е многу лесна за толкување. Проблемот настанува тогаш кога доаѓа време на уставна примена. При мојата симулација, за законите предвидени од албанската платформа да станат дел од Уставот, беа потребни повеќе од 200 амандмани. Бидејќи секоја интервенција на член на Уставот по геометриска прогресија бара интервенција и на останатите слични и поврзани членови.
Не знам кој кого сака да надмудри? Дали Заев да ги изневери албанските партии или албанските партии да ги изневерат своите гласачи, да ја навредат обединетата албанска дијаспора и трудот на албанскиот премиер Еди Рама да го направат залуден.
Ова е нешто што македонските граѓани најмалку го посакуваат.
Потребна ли е македонска платформа што ќе ги штити македонските национални интереси?
АРНАУДОВ: Сметам дека во овој момент не е потребна ваква македонска платформа затоа што македонските национални интереси строго се заштитени со Уставот и со законите во Р. Македонија и сите партии досега го правеле тоа успешно, секоја на свој начин, а никако на штета на останатите ентитети во Р. Македонија, посебно кон најмногубројниот, албанскиот. Со евентуално сега донесена платформа би го негирале сето тоа што дoсега сме го направиле. Исто така, сметам дека законот за акција и реакција е благороден кога се употребува во физиката, а во политиката не носи ништо добро.
Бевте еден од директните учесници во преговорите за потпишување на Рамковниот договор. Албанската платформа денес директно го урива тој договор, а неговите гаранти упорно молчат. Ве изненадува ли молкот на гарантите на Договорот?
АРНАУДОВ: Молкот на гарантите на Договорот воопшто не ме изненадува. Тие што сега молчат, молчеа и во Охрид за време на одвивањето на процесот на рамковниот договор. Единствениот што зборуваше таму, прозбори и сега. Тоа е Љубчо Ѓеоргиевски. Неговиот став како лидер на партијата, дека Охридскиот рамковен договор преточен во Уставот е поништен со албанската платформа, е став и на партијата. Ексклузивно ќе ви кажам првпат што се случи во Охрид. Едно време работите почнаа да се тркалаат надолу на штета на Македонија, а за никаква корист на Албанците. Никој не реагираше на тоа. Вечерта се собра најтесното раководство на партијата и лидерот Љубчо Ѓеоргиевски со многу смирен, но решителен глас рече дека ќе поднесе оставка на сите државни и партиски функции. Реакцијата беше таква што сите го молеа да не го прави тоа затоа што тоа не е добро ниту за Македонија ниту за партијата. Тогаш претседателот одговори: „Утре ќе заземам став со кој ќе барам поддршка од сите за да не го направам ова што го кажав“. Утредента на работата на партиските делегации енергично побара гаранција од сите партии и од меѓународната заедница да се стави крај на ирационалните барања и гаранција дека документот што ќе го донесат ќе биде конечен, непроменлив, без можност за никаква дополнителна интервенција.
Таков е Охридскиот договор во својот финален текст благодарение само на Љубчо Ѓеоргиевски, кој енергично застана во одбрана на интересите на Република Македонија.
Како еден од најблиските соработници на Љубчо Ѓеоргиевски многу добро бевте запознаен со причините за тогашната криза, а внимателно ги следите случувањата и во оваа двегодишна политичка криза. Толку ли сме слаби како држава да не можеме да го зачуваме суверенитетот од странските мешетари и од домашните предавници?
АРНАУДОВ: Во својата долгогодишна историја ВМРО има два сигурни „фикса“. Едниот дека никогаш не била непријател кон албанскиот народ и, другиот, дека најголем душман заедно со ордите на Караџорџевиќи ѝ се комунистите.
Ако направиме паралела меѓу 2001 година и денес, предизвикувачи на обете кризи се истите содружници. Ист е театарот, иста е сцената, исти се режисерите, исти се актерите и повторно иста е и жртвата. Не знам што толку се има огрешено ВМРО и кон албанските политички партии и кон СДСМ за вакво повремено здружување за остварување заеднички цели и нанесување штета на довчерашните сојузници, а сега заговорници. ВМРО-ДПМНЕ има сила да ги разубеди дека како победничка партија не е добро да остане надвор од моментот на донесување суштествено значајни одлуки за граѓаните на Република Македонија, а пред сѐ за македонскиот народ. ВМРО-ДПМНЕ свесна за својата грешка што ја направи во 2006 година, кога при формирањето на Владата ДУИ како победничка партија остана надвор од Владата иако тие беа многу успешни во работата на Владата, експресно распиша ниви предвремени парламентарни избори во 2008 година за да ја исправи грешката, со што победничката партија кај Албанците ќе биде природен коалициски партнер во Владата која, според бројот на гласовите, беше најголем претставник на волјата на албанскиот електорат. Многу скоро тоа ќе го сфатат и сојузниците. Иднината не ни е судбински предодредена, туку е плод на одлуките што ги донесуваме денес. Љубовта и вербата што ги гаиме кон нашата татковина нѐ прават моќни да управуваме со нашата судбина, а мешетарите и предавниците на нашиот пат кон светла иднина нема ни да ги забележиме.
Разговараше: Ненад Мирчевски
Фото: Александар Ивановски
(Интервјуто со Ламбе Арнаудов е објавено во 234. број на неделникот Република, 24.02.2017)
Republika.mk - содржините, графичките и техничките решенија се заштитени со издавачки и авторски права (copyright). Крадењето на авторски текстови е казниво со закон. Дозволено е делумно превземање на авторски содржини (текст и фотографии) со ставање хиперлинк до содржината што се цитира.
Поврзани вести
-
Арнаудов: Сите неправедно притворени се чесни луѓе, македонскиот народ е со нив
-
ВМРО-НП: Во Делчево го поддржуваме кандидатот на ВМРО-ДПМНЕ Иван Соколов, демантираме било каква соработка со СДСМ
-
ВМРО Народна со поддршка за ВМРО-ДПМНЕ во Битола (видео)
-
Арнаудов: Ниедна влада нема право да ја редефинира државата и да спроведува целосна двојазичност