Јакимовски: Ако сака дебакл на избори, СДСМ нека расчисти со Црвенковски

Ло­кал­ни­те из­бо­ри во Кар­пош ги до­би и фор­ми­ра­ше сво­ја пар­ти­ја, ГРОМ. По ка­ра­ни­ца­та со то­гаш­ни­от ли­дер Бран­ко Цр­вен­ков­ски, пук­на ти­ква­та ме­ѓу Стев­че Ја­ки­мов­ски и СДСМ. Во пос­ле­ден мо­мент ре­ши да се кан­ди­ди­ра за гра­до­на­чал­ник на Кар­пош, и по­крај пар­ти­ска­та од­лу­ка СДСМ да не из­ле­гу­ва на ло­кал­ни из­бо­ри (иа­ко, на крај, опо­зи­ци­ја­та учес­тву­ва­ше на из­бо­ри). Из­бо­ри­те ги до­би лес­но, а по из­бо­ри­те во ин­терв­ју за „Ре­пуб­ли­ка“ по­ра­ча де­ка ни „опро­сти, из­ви­ни“ не го вра­ќа во СДСМ. То­гаш со не­го раз­го­ва­рав­ме за мож­но­ста со Вла­до Буч­ков­ски, уште еден од „от­пад­ни­ци­те“ од СДСМ, да фор­ми­ра пар­ти­ја. Иа­ко Буч­ков­ски нај­а­ви де­ка е мож­на со­ра­бо­тка, Ја­ки­мов­ски бе­ше де­ци­ден де­ка тоа не­ма да се слу­чи. Не­кол­ку ме­се­ци по­доц­на ја офор­ми ГРОМ. Ве­ли, раз­ли­ка­та ме­ѓу не­го и Буч­ков­ски е што, за раз­ли­ка од не­ко­гаш­ни­от ли­дер на СДСМ, тој од пар­ти­ја­та из­ле­гол ка­ко по­бед­ник. И по­крај ка­ра­ни­ци­те со Цр­вен­ков­ски, убе­ден е де­ка без не­го па­ри­ја­та би до­жи­ве­а­ла де­бакл не са­мо на овие из­бо­ри, ту­ку и на на­ред­ни­те. Убе­ден е де­ка СДСМ са­ма си ги соз­да­ва проб­ле­ми­те, од­нос­но то­гаш ко­га не­ма над­во­реш­ни не­при­ја­те­ли, пар­ти­ја­та са­ма си соз­да­ва не­при­ја­те­ли вна­тре ме­ѓу членс­тво­то. При­чи­на – оз­бо­ру­ва­ње­то и спле­тки­те, кои по­тек­ну­ва­ат од ви­со­ко­то ра­ко­водс­тво и се пре­не­су­ва­ат по­до­лу кон са­мо­то членс­тво.

Со из­ме­ни­те на Из­бор­ни­от за­ко­ник се пред­ви­ду­ва се­ко­ја пар­ти­ја да има јав­на бесп­лат­на пре­зен­та­ци­ја спо­ред ос­тва­ре­ни­от ус­пех на ми­на­ти­те из­бо­ри. Ка­де се ту­ка но­ви­те пар­тии?
Ја­ки­мов­ски: Ту­ка се гле­да не­ко­рект­ни­от од­нос и плач­ков­ска­та на­ви­ка на СДСМ. Тие пла­чеа, пла­чеа, ама пла­чеа за пред­но­ста на вла­ста во од­нос на опо­зи­ци­ја­та. А ни­ка­де не спо­ме­ну­ва­ат за нив­на­та пред­ност во од­нос на но­ви­те по­ли­тич­ки пар­тии, кои не учес­тву­ваа на ми­на­ти­те из­бо­ри. Што са­ка СДСМ да ка­же? Де­ка ГРОМ не по­стои? Де­ка ГРОМ не­ма да има пра­те­ни­ци? Де­ка ГРОМ не­ма реј­тинг? Ка­де е ту­ка ко­рект­но­ста и ре­ал­но­ста на СДСМ ко­га на­ста­пу­ва­ше и це­ло вре­ме пла­че­ше за но­ви­от Из­бо­рен за­ко­ник, кој е на­пра­вен по тер­кот на СДСМ. И по ко­ја ло­ги­ка по­ли­тич­ки­те пар­тии што не учес­тву­ва­ле на прет­ход­ни­те из­бо­ри не­ма­ат пра­вич­на за­ста­пе­ност во јав­на­та пре­зен­та­ци­ја, од­нос­но за ин­фор­ми­ра­ње­то на гра­ѓа­ни­те на јав­ни­от ра­ди­о­ди­фу­зен сер­вис. Тоа е ап­со­лут­но не­ко­рект­но. Од ка­де зна­е­ме де­ка СДСМ ќе зе­ме пра­те­ни­ци? Што ако не зе­ме ни­ту еден? Зна­чи на се­кои но­ви из­бо­ри ние стар­ту­ва­ме од ну­ла. Вто­ро, ние ка­ко по­ли­тич­ки пар­тии не­ма­ме чле­но­ви во из­би­рач­ки­те од­бо­ри. Мо­же да има­ме са­мо пос­ма­тра­чи. Це­ла­та бор­ба што ја пра­веа ја пра­веа за да ос­тва­рат не­ко­ја пред­ност во од­нос на вла­ста, но во исто вре­ме и во од­нос на пар­ти­и­те што се­га се по­ја­ву­ва­ат на по­ли­тич­ка­та сце­на. Се гле­да ка­ко се од­не­су­ва­ат тие кон пар­ти­и­те за кои сме­та­ат де­ка се пос­ла­би од нив. Ба­рем во нив­на­та гла­ва се гле­да­ат ка­ко по­сил­ни.

Сле­ду­ва­ат пре­тсе­да­тел­ски из­бо­ри, а Вие збо­ру­ва­те за пар­ла­мен­тар­ни из­бо­ри. Ај­де пр­во за пре­тсе­да­тел­ски­те, кои се ве­ќе из­вес­ни. Ќе кан­ди­ди­ра ли ГРОМ свој кан­ди­дат или ќе под­др­жи­те не­кој туѓ кан­ди­дат?
Ја­ки­мов­ски: Не­ма­ме на­ме­ра да под­др­жу­ва­ме не­кој ту­ѓи кан­ди­да­ти. Ние са­ка­ме да кан­ди­ди­ра­ме свој кан­ди­дат, пар­ти­ја­та има ка­па­ци­тет да со­бе­ре пот­пи­си. Впро­чем, на јав­но­ста и на тие што не нѐ пер­це­пи­ра­ат со но­ви­от за­ко­ник, со со­би­ра­ње­то на 10 000 пот­пи­си ќе им ста­не јас­но да­ли пар­ти­ја­та има си­ла или не­ма. Тој што не­ма си­ла не­ма да со­бе­ре ни­ту 10.000 пот­пи­си, што зна­чи де­ка ние ќе има­ме свој кан­ди­дат.

А кол­ка­во е Ва­ше­то членс­тво? Во кои де­ло­ви сте нај­а­ктив­ни?
Ја­ки­мов­ски: Мо­рам да ка­жам де­ка ГРОМ има по­ве­ќе од 20.000 чле­но­ви. Ви­до­вте пред не­ко­ја не­де­ла де­ка Уни­вер­зал­на са­ла бе­ше пре­тес­на да ги при­ми тие 3.500 мла­ди лу­ѓе. И мар­шот што го пра­вев­ме на „Пар­ти­зан­ска“ по­ка­жа кол­ку мла­ди лу­ѓе се прик­лу­чу­ва­ат кон оваа пар­ти­ја. До из­бо­ри­те ќе има­ме по­ве­ќе од 25.000 чле­но­ви, што е со­се­ма до­вол­но да го по­кри­е­ме це­ли­от те­рен низ Ре­пуб­ли­ка Ма­ке­до­ни­ја.

Што зна­чи тоа до­кол­ку има пред­вре­ме­ни пар­ла­мен­тар­ни из­бо­ри? Кол­ку пра­те­ни­ци оче­ку­ва­те?
Ја­ки­мов­ски: Сè што е над пет пра­те­ни­ка за нас е ус­пех, трг­ну­вај­ќи од фа­ктот де­ка ГРОМ е фор­ми­ра­на на 28 сеп­тем­ври. И сè што ќе зе­ме­ме под пет пра­те­ни­ка за нас е не­ус­пех. На­ши­те оче­ку­ва­ња се од пет пра­те­ни­ка, па на­го­ре.

Се на­мет­ну­ва пра­ша­ње­то, пред евен­ту­ал­ни пред­вре­ме­ни из­бо­ри со ко­го би ко­а­ли­ци­ра­ле?
Ја­ки­мов­ски: Пре­диз­бор­ни ко­а­ли­ции не­ма да има со ни­ту ед­на од го­ле­ми­те пар­тии. Мож­на е ко­а­ли­ци­ја со по­ма­ли­те, но не и со го­ле­ми­те пар­тии. Ме­ѓу­тоа, со глав­на­та вла­де­јач­ка и со глав­на­та опо­зи­ци­ска пар­ти­ја мож­на е са­мо по­стиз­бор­на ко­а­ли­ци­ја.

Со ко­ја од ал­бан­ски­те пар­тии има­те ре­ла­ци­ја? Со ко­ја би ко­а­ли­ци­ра­ле?
Ја­ки­мов­ски: Мож­на е са­мо ко­а­ли­ци­ја по из­бо­ри­те, за­вис­но од тоа кој кол­ку гла­со­ви ќе зе­ме и во ма­ке­дон­ски­от и во ал­бан­ски­от блок. Што се од­не­су­ва до ме­не, мо­е­то мис­ле­ње е де­ка ГРОМ е под­го­твен да на­пра­ви пре­диз­бор­на ко­а­ли­ци­ја и со ал­бан­ска пар­ти­ја.

„Мо­е­то раз­мис­лу­ва­ње е де­ка За­ев и Ше­ке­рин­ска ќе вле­зат во конф­ликт со лу­ѓе­то на Бран­ко Цр­вен­ков­ски и де­ка след­ни­от конф­ликт ќе би­де ме­ѓу За­ев и Ше­ке­рин­ска“

Прет­по­ста­ву­вам де­ка ве­ќе има­те про­гра­ма со ко­ја ќе се прет­ста­ви­те пред гра­ѓа­ни­те. Ко­ја е глав­на­та по­ра­ка на ГРОМ?
Ја­ки­мов­ски: Во изра­бо­тка е. Глав­но­то што ГРОМ са­ка да им го по­ра­ча на гра­ѓа­ни­те е де­ка ќе во­ди­ме по­ли­ти­ка, ко­ја зна­чи по­ве­ќе па­ри за гра­ѓа­ни­те и за прет­при­ја­ти­ја­та, по­мал­ку за вла­да­та, за­тоа што вла­да­та е таа што на ле­сен на­чин за­ра­бо­ту­ва, а уште по­лес­но тро­ши. Де­нес има­ме при­мер ка­ко лес­но за­ра­бо­те­ни­те па­ри уште по­лес­но се тро­шат на не­сто­пан­ски ин­ве­сти­ции. ГРОМ сме­та де­ка ет­нич­ка­та ста­бил­ност е нај­бит­на за ста­бил­но­ста на Ма­ке­до­ни­ја. Без неа не­ма по­ли­тич­ка ста­бил­ност, без по­ли­тич­ка ста­бил­ност не­ма­ме без­бед­нос­на ста­бил­ност, а без без­бед­нос­на ста­бил­ност не­ма ни по­ли­тич­ка ста­бил­ност Ма­ке­до­ни­ја не мо­же да има еко­ном­ски прос­пе­ри­тет. За­тоа ГРОМ е мул­ти­ет­нич­ка пар­ти­ја, ко­ја во сво­и­те ре­до­ви има гра­ѓа­ни од раз­лич­ни на­ци­о­нал­но­сти. Има­ме пот­пре­тсе­да­тел Ал­ба­нец. След­на­та по­ра­ка е де­ско­пи­ја­ли­за­ци­ја на Ма­ке­до­ни­ја. Ние не се сог­ла­су­ва­ме со тоа што не­кол­ку сто­ти­ци ми­ли­о­ни евра се исту­ре­ни на еден ква­дра­тен ки­ло­ме­тар на цен­трал­но­то град­ско по­драч­је. Со тие средс­тва мо­же да се на­пра­ви мно­гу по­ве­ќе за гра­ѓа­ни­те што жи­ве­ат над­вор од Скоп­је. Ние сме­та­ме де­ка жи­вот има се­ка­де, од дел­чев­ски Ѕве­гор до Ра­дож­да, од Ли­сец на Шар Пла­ни­на до Ге­вге­ли­ја. Ние ка­ко др­жа­ва мо­ра­ме да обез­бе­ди­ме приб­лиж­но ед­на­кви ин­фра­стру­ктур­ни ус­ло­ви, обра­зов­ни, ус­ло­ви за кул­ту­ра и за спорт за си­те гра­ѓа­ни на Ма­ке­до­ни­ја. Не­ко­рект­но е це­ло­то ин­ве­сти­ра­ње да се пра­ви во гра­дот Скоп­је, иа­ко е гла­вен ад­ми­ни­стра­ти­вен, кул­ту­рен, обра­зо­вен и спорт­ски цен­тар. Мо­ра да во­ди­ме сме­тка за си­те гра­ѓа­ни за­тоа што пре­сел­ба­та што се слу­чу­ва се­га мо­же да нè до­ве­де до си­ту­а­ци­ја не са­мо на пу­сти се­ла, ту­ку и на пу­сти гра­до­ви за не­кои пет­на­е­се­ти­на го­ди­ни. Отво­ре­но пра­шу­вам, кол­ку жи­те­ли има Пех­че­во, кол­ку има Де­мир Хи­сар, Кра­то­во? Ко­ја е сто­пан­ска­та актив­ност, кои се ус­ло­ви­те за оп­штес­тве­на над­град­ба на тие лу­ѓе што жи­ве­ат та­му, кои се перс­пе­кти­ви­те на мла­ди­те лу­ѓе од тие ме­ста?

Са­ми­те го на­мет­ну­ва­те пра­ша­ње­то – бор­ба­та со не­вра­бо­те­но­ста. Тоа е ед­но од нај­бит­ни­те пра­ша­ња, ка­ко и пра­ша­ње­то за име­то.
Ја­ки­мов­ски: Сме­та­ме де­ка во Ма­ке­до­ни­ја се на­мет­на по­греш­на фи­ло­зо­фи­ја, оче­ку­ва­ња­та на лу­ѓе­то да би­дат кон ад­ми­ни­стра­ци­ја­та, да се вра­бо­тат во ад­ми­ни­стра­ци­ја­та и се­та нив­на перс­пе­кти­ва да би­де 250-300 евра ад­ми­ни­стра­тив­на пла­та. Ме­ѓу­тоа, ад­ми­ни­стра­ци­ја­та има огра­ни­че­ни ка­па­ци­те­ти, не мо­же не­о­гра­ни­че­но да се ши­ри. Сме­та­ме де­ка перс­пе­кти­ви­те на гра­ѓа­ни­те тре­ба да би­дат во при­ват­ни­от се­ктор. Тие има­ат не­о­гра­ни­че­ни мож­но­сти за ши­ре­ње. Вто­ро, тре­ба да се под­др­жу­ва и пот­тик­ну­ва прет­при­е­мач­ки­от дух кај гра­ѓа­ни­те, мла­ди­те да би­дат тие што ќе соз­да­ва­ат до­ход и ќе вра­бо­ту­ва­ат лу­ѓе, а не да че­ка­ат да би­дат вра­бо­ту­ва­ни. Сме­та­ме де­ка со ед­на ре­ла­кси­ра­на мо­не­тар­но-кре­дит­на по­ли­ти­ка, ре­ла­кси­ра­на да­ноч­на по­ли­ти­ка, со на­ма­лу­ва­ње на бу­џет­ски­те рас­хо­ди ќе оста­нат мно­гу по­ве­ќе средс­тва кај прет­при­ја­ти­ја­та, кај прет­при­е­ма­чи­те, а тие средс­тва ќе се вло­жат не са­мо за про­ста, ту­ку и за про­ши­ре­на ре­про­дук­ци­ја, со што ќе се отво­ра­ат но­ви ра­бот­ни ме­ста, ќе се осво­ју­ва­ат но­ви па­за­ри, ќе се вло­жу­ва во мар­ке­тинг… Се­гаш­ни­от кон­цепт, си­те па­ри да би­дат кај вла­да­та и да вла­да­та да вр­ши ре­ди­стри­бу­и­ра­ње на средс­тва­та, а се­ко­ја вла­да не­со­од­вет­но ја вр­ши таа ре­ди­стри­бу­ци­ја, авто­мат­ски ста­ва оло­во на но­зе­те сто­панс­тво­то, се ја­ву­ва не­ли­квид­ност, те­шко мо­же да ги одр­жу­ва про­из­водс­тве­ни­те про­це­си и да да­ва ус­лу­ги што тре­ба да ги да­ва и, нор­мал­но, се за­тво­ра­ат ра­бот­ни ме­ста, што зна­чи де­ка во тој дел мо­ра да се на­пра­ват се­ри­оз­ни ко­рек­ции, ко­рек­ции на мо­не­тар­на­та, на фи­скал­на­та по­ли­ти­ка, на бу­џет­ска­та по­ли­ти­ка, на пот­тик­ну­ва­ње­то на прет­при­е­маш­тво­то – ос­нов­ни­те ус­ло­ви за за­жи­ву­ва­ње на сто­панс­тво­то.

Има­те ли план за се­то тоа?
Ја­ки­мов­ски: Да, има­ме план и за зем­јо­делс­тво­то. Во 2006 го­ди­на зем­јо­делс­тво­то учес­тву­ва­ше со 11,3 про­цен­ти во оп­штес­тве­ни­от бру­то-про­из­вод. Де­не­ска учес­тву­ва 9,3 про­цен­ти. А, се­ко­ја го­ди­на ка­жу­ва­ме де­ка вло­жу­ва­ме по 140 ми­ли­о­ни евра во зем­јо­де­ли­е­то. Тоа по­ка­жу­ва де­ка или тие па­ри не се тол­ку да­де­ни или отиш­ле во не­со­од­вет­ни ра­це. Ние сме­та­ме де­ка сти­му­ла­ци­и­те и суб­вен­ци­и­те тре­ба да при­до­не­сат да му по­е­вти­ни про­из­водс­тво­то на зем­јо­де­ле­цот, да има по­го­лем про­фит, но и ние што не сме зем­јо­дел­ци да има­ме по­е­вти­на хра­на на тр­пе­за­та. И во исто вре­ме на­ши­те про­из­во­ди да би­дат кон­ку­рент­ни на европ­ски­те и на свет­ски­те па­за­ри. За­тоа сме­там де­ка ви­стин­ска по­ли­ти­ка ќе би­де ако зем­јо­дел­ци­те има­ат на­фта без да­нок и ак­ци­за, ако се­ме­то би­де без да­нок, ка­ко и ѓу­бри­во­то и пе­сти­ци­ди­те, ако не пла­ќа­ат на­до­мест за во­да и ако не се нап­ла­ќа да­нок од до­ход од зем­јо­делс­тво­то за­тоа што сме­та­ме де­ка таа е ни­ско­а­ку­му­ла­тив­на гран­ка и сме­та­ме де­ка не тре­ба од бол­ва да ва­ди­ме лој, а тоа е тоа што го ва­ди­ме од зем­јо­дел­ци­те.

Во од­нос на име­то?
Ја­ки­мов­ски: На­ши­от став за име­то е ја­сен. Не при­фа­ќа­ме про­ме­на на име­то ни за­го­во­рот на пре­ми­е­рот за ре­фе­рен­дум. Тоа не го одо­бру­ва­ме. Ма­ке­до­ни­ја не до­би­ла име на ре­фе­рен­дум. Тоа ни е искон­ско име, кое ни при­па­ѓа од дам­ни­на и пра­ша­ње­то на­ше е – на кој ре­фе­рен­дум го до­бив­ме име­то и има ли ло­ги­ка ние тоа име да го по­твр­ду­ва­ме или да­ва­ме. Ма­ке­до­ни­ја до­вол­но на­пра­ви во спо­рот со име­то со Гр­ци­ја што го сме­ни Уста­вот и се отка­жав­ме од на­ша­та под­др­шка на на­ше­то на­ци­о­нал­но мал­цинс­тво во со­сед­ни­те зем­ји. На­пра­вив­ме от­стап­ка со тоа што го сме­нив­ме зна­ме­то, од­нос­но го трг­нав­ме тоа зна­ме со Вер­ги­на. И ова зна­ме, да се по­тсе­ти­ме, е зна­ме од Гр­чев, не е на­ше зна­ме од ми­ле­ни­у­ми. Го до­бив­ме спо­рот пред Ме­ѓу­на­род­ни­от суд во Хаг, на тој суд што го фи­нан­си­ра европ­ска­та за­ед­ни­ца и го фор­ми­ра­ла за да де­ли прав­да во ва­кви спо­ро­ви ме­ѓу зем­ји, ме­ѓу на­ро­ди. Сме­та­ме де­ка не тре­ба и на­та­му да би­де­ме твр­до­кор­ни, тре­ба да по­ка­же­ме по­зи­тив­на енер­ги­ја, а таа по­зи­тив­на енер­ги­ја е да би­де­ме за си­те Ре­пуб­ли­ка Ма­ке­до­ни­ја, а со Гр­ци­ја да се до­го­во­ри­ме ка­ко таа ќе нè име­ну­ва во ме­ѓу­себ­на­та ко­му­ни­ка­ци­ја за­тоа што 137 зем­ји нè приз­наа под устав­но име, вклу­чу­вај­ќи ги САД и Ру­си­ја, и мис­лам де­ка Ма­ке­до­ни­ја на­пра­ви до­вол­но от­стап­ки. Но, еве во ме­ѓу­себ­на­та ко­му­ни­ка­ци­ја, ако е проб­лем, ќе се до­го­во­ри­ме ка­ко ќе нè име­ну­ва­ат. Ту­ка тре­ба да се на­со­чи­ме кон на­ша­та дип­ло­ма­ти­ја, ло­би­ра­ње кон стран­ски­те др­жа­ви. Пред не­кој ден ви­дов­ме ка­ко еден аме­ри­кан­ски кон­грес­мен се­ри­оз­но збо­ру­ва за проб­лем иа­ко е из­ве­стен од Гр­ци­те. Ве­ли или јас не сум до­вол­но па­ме­тен или ова е ап­сурд­на си­ту­а­ци­ја за име­то Ма­ке­до­ни­ја. Но, Ма­ке­до­ни­ја мо­ра да ги от­стра­ни си­те преч­ки со со­се­ди­те – Ср­би­ја, Бу­га­ри­ја, Ко­со­во, Гр­ци­ја. Проб­ле­мот за име­то тре­ба да оста­не изо­ли­ран проб­лем и да ги не­гу­ва­ме до­бро­со­сед­ски­те од­но­си со Гр­ци­ја. Јас го поз­дра­ву­вам тоа што ми­ни­сте­рот за од­бра­на бе­ше во Гр­ци­ја, ги под­др­жу­вам си­те кон­та­кти што ги има­ме, но име­то да го оста­ви­ме ка­ко ед­на ап­сурд­на ра­бо­та за ко­ја Гр­ци­те соз­да­ва­ат проб­лем на ме­ѓу­на­род­на сце­на.

До­кол­ку ги осво­и­те пар­ла­мен­тар­ни­те из­бо­ри, да­ли би прифатиле про­ме­на на име­то за евро­ат­лант­ска ин­те­гра­ци­ја?
Ја­ки­мов­ски: Не. Јас­но да ка­жам – ГРОМ не­ма ни­ту да се за­ла­га, ни­ту, пак, да при­фа­ти про­ме­на на устав­но­то име. Ту­ка на­ши­те по­зи­ции се јас­ни и не­ма кал­ку­ла­ции. Ние мно­гу по­ве­ќе тре­ба да ра­бо­ти­ме на дру­ги­те де­ло­ви. Се­га ве­ќе Ве­ни­зе­лос не го ста­ва ка­ко клу­чен проб­лем име­то. Го ста­ва проб­ле­мот со не­функ­ци­о­нал­на­та де­мо­кра­ти­ја, со Мај­ски­от до­го­вор, проб­ле­мот со нес­ло­бо­да­та на ме­ди­у­ми­те. За нас, Ма­ке­дон­ци­те, по­треб­но е да има­ме прав­да и прав­на др­жа­ва, без­бед­но­сен си­стем што ќе ги шти­ти гра­ѓа­ни­те, да има­ме не­за­вис­но судс­тво, ефи­кас­на и не­ма­сив­на ад­ми­ни­стра­ци­ја, про­це­ду­ри по европ­ски стан­дар­ди, да има­ме ква­ли­тет на жи­вот, ква­ли­тет­на хра­на, до­бар воз­дух. Ако ние го има­ме се­то тоа, не­ма ту­ка не­кој друг, не­ма да има што да ни наг­ла­су­ва.

Се вра­ќа­ме на ма­ке­дон­ска­та по­ли­тич­ка сце­на. Ту­ка е па­рти­ја­та на Вла­до Буч­ков­ски. Из­ле­го­вте од исто ја­дро. Мож­но ли е прек­ло­пу­ва­ње на ја­дро­то и по­стиз­бор­но ко­а­ли­ци­ра­ње со нив?
Ја­ки­мов­ски: По­стои раз­ли­ка. Јас из­ле­гов ка­ко по­бед­ник, го по­бе­див СДСМ. По­стои раз­ли­ка ме­ѓу ме­не и гос­по­ди­нот Буч­ков­ски. Тој не бе­ше кан­ди­ди­ран за пра­те­ник на пар­ла­мен­тар­ни­те из­бо­ри во 2011 го­ди­на. Зна­чи има раз­ли­ка во при­ста­пот. Вто­ро, со мно­гу пар­тии ќе има­ме прек­ло­пу­ва­ње во про­гра­ма­та, ме­ѓу­тоа, за­ви­си ка­ко таа по­ну­да се со­оп­шту­ва и кол­ку гра­ѓа­ни­те ви ве­ру­ва­ат, кол­ку се под­го­тве­ни да ви ја да­дат до­вер­ба­та и кол­ку вие има­те кре­ди­би­ли­тет во тоа што го за­бо­ра­ва­те пред гра­ѓа­ни­те. Да­ли ви ве­ру­ва­ат де­ка тоа што го збо­ру­ва­те ќе го ос­тва­ри­те.

„Ако ВМРО-ДПМНЕ по­бе­ди по­втор­но, тре­ба да ја за­тво­ри­ме уста­та и да доз­во­ли­ме ми­рен по­стиз­бо­рен пер­и­од“

Го спо­ме­нав­ме ја­дро­то. Из­ле­го­вте од СДСМ, дол­го се поз­на­ва­те. Оче­ку­ва­те ли цр­на кам­па­ња од нив кон Вас?
Ја­ки­мов­ски: Мис­лам де­ка не­ма да има­ат вре­ме да се за­ни­ма­ва­ат со ме­не. Ним и на­та­му глав­ни­от проб­лем им е Ни­ко­ла Гру­ев­ски, а не Стев­че Ја­ки­мов­ски. Гле­дам де­ка СДСМ се оби­де со не­кол­ку по­ну­ди, кои зву­чеа смеш­но, ка­ко вра­ќа­ње на сред­на­та кла­са, по­ну­да­та да се вра­ќа ДДВ на гра­ѓа­ни­те, не­де­ла на ку­пу­ва­ње без ДДВ и та­ка на­та­му. Уви­доа де­ка тоа не им да­ва ни­ка­кви ефе­кти и се вра­ти­ја кон кри­ти­ки и цр­на кам­па­ња, од­нос­но по­втор­но вле­гоа во исти­от те­рен, кој го имаа ВМРО-ДПМНЕ. Са­кам јас­но да ка­жам де­ка ГРОМ ќе во­ди иск­лу­чи­тел­но по­зи­тив­на кам­па­ња, про­е­ктот од Кар­пош са­ка­ме да го пре­не­се­ме во це­ла Ма­ке­до­ни­ја. Тие не­ка на­па­ѓа­ат, а ние ќе ка­жу­ва­ме кои се на­ши­те ви­зии за Ре­пуб­ли­ка Ма­ке­до­ни­ја.

Зна­чи Ва­ше­то поз­на­ва­ње на СДСМ не­ма да го иско­ри­сти­те за цр­на кам­па­ња кон нив?
Ја­ки­мов­ски: Имам јас свои раз­мис­лу­ва­ња за тоа што ќе се слу­чу­ва и ка­ко функ­ци­о­ни­ра СДСМ, но тоа не е мо­ја гри­жа. Тоа тре­ба да е гри­жа на нив­но­то членс­тво. Ме­не ми е бит­но да им се на­мет­не­ме на гра­ѓа­ни­те ка­ко се­ри­оз­на пар­ти­ја, пар­ти­ја што ако дој­де на власт, ќе ги ре­а­ли­зи­ра сво­и­те ве­ту­ва­ња.

Спо­ме­на­вте де­ка има­те чув­ство де­ка СДСМ ве ко­пи­ра во два-три на­вра­та.
Ја­ки­мов­ски: Ап­со­лут­но и тоа мо­жев­ме да го ви­ди­ме во по­ве­ќе на­вра­ти, во де­ло­ви од про­гра­ма­та што ја има ГРОМ. И нам ни е дра­го. Зо­што да не?! Не са­мо СДСМ, се­кој што гле­да не­што до­бро од на­ша­та про­гра­ма сло­бод­но не­ка ин­тер­пре­ти­ра. Имај­ќи пред­вид де­ка тие има­ат мно­гу по­го­лем ме­ди­ум­ски про­стор од таа што ја има ГРОМ, ние по­сто­ја­но гле­да­ме ка­ко пла­чат де­ка се оп­стру­и­ра­ни, де­ка не­ма­ат ме­ди­ум­ски про­стор, а во­оп­што не ги бо­ли ако ГРОМ има не­кој на­стан што не е прос­ле­ден од ме­ди­у­ми­те, па ду­ри и од на­ци­о­нал­ни­от ра­ди­о­ди­фу­зен сер­вис. Тоа во­оп­што не ги за­гри­жу­ва. Нор­мал­но, ГРОМ зе­ма дел и од нив­но­то гла­сач­ко те­ло. И гле­да­ме ка­ко тие се од­не­су­ва­ат кон пар­ти­и­те што не се во нив­ни­от та­бор. Зна­чи, ако се­га е ВМРО-ДПМНЕ, утре СДСМ, тие ќе се од­не­су­ва­ат исто по пра­ша­ње­то на ме­ди­у­ми­те.

Ка­ко ги тол­ку­ва­те пос­лед­ни­те слу­чу­ва­ња во СДСМ во од­нос на рас­пра­ви­и­те ме­ѓу дел од пра­те­ни­ци­те со ра­ко­водс­тво­то? Ту­ка би спо­ме­нал ка­ко Вие, Цве­тков­ски, Буч­ков­ски из­ле­го­вте од пар­ти­ја­та. Зна­чи ако не се сог­ла­су­ва не­кој со по­ли­ти­ка­та на пар­ти­ја­та, до­би­ва по­ра­ка де­ка тре­ба да си за­ми­не. По­стои ли де­мо­крат­ска иде­ја во тоа но­во ра­ко­водс­тво или сè е ка­ко што бе­ше.
Ја­ки­мов­ски: На­ви­сти­на, СДСМ не е мо­ја гри­жа. Ме­ѓу­тоа, ко­га ве­ќе ме пра­шу­ва­те, оваа пар­ти­ја има проб­лем ка­ко да има авто­и­му­но за­бо­лу­ва­ње. И ко­га не­ма проб­ле­ми и не­при­ја­те­ли од ниг­де-ни­ка­де си ги соз­да­ваа вна­тре, во рам­ки­те на стру­кту­ра­та на сво­ја­та пар­ти­ја. Пог­лед­не­те го вие ВМРО-ДПМНЕ. Во си­те овие осум го­ди­ни да­ли из­ле­зе ед­на вна­треш­на прес­ме­тка? Да­ли из­ле­зе еден вна­тре­шен конф­ликт? Сè се др­жи вна­тре во кру­гот на пар­ти­ја­та. СДСМ без раз­ли­ка да­ли е на власт или во опо­зи­ци­ја, ме­ѓу се­бе има прес­ме­тки. Тоа е ре­зул­тат на двор­ски­те игри што по­сто­јат вна­тре, на оз­бо­ру­ва­ња­та што ги има, кои трг­ну­ва­ат од са­ми­от врв на пар­ти­ја­та и се ши­рат на­до­лу кон членс­тво­то. И, нор­мал­но, ка­ко ре­зул­тат на тоа се соз­да­ва­ат ани­мо­зи­те­ти или пре­го­ле­ми са­ка­ња кон одре­де­ни ка­дри во пар­ти­ја­та и, со­се­ма оче­ку­ва­но, до­а­ѓа до ва­кви под­во­ју­ва­ња. Мо­е­то раз­мис­лу­ва­ње е де­ка За­ев и Ше­ке­рин­ска ќе вле­зат во конф­ликт со лу­ѓе­то на Бран­ко Цр­вен­ков­ски и де­ка след­ни­от конф­ликт ќе би­де ме­ѓу За­ев и Ше­ке­рин­ска.

Има ли пар­ти­ја­та во овој со­став ка­па­ци­тет да рас­чи­сти со ми­на­то­то и со Цр­вен­ков­ски?
Ја­ки­мов­ски: Те­шко де­ка не­кој тол­ку лес­но ќе мо­же да рас­чи­сти со Цр­вен­ков­ски. Тој што мис­ли та­ка, се ла­же. Во тој слу­чај, мно­гу би ја ос­лаб­нал пар­ти­ја­та. Цр­вен­ков­ски има свои фа­но­ви и под­др­жу­ва­чи, без раз­ли­ка да­ли во пар­ти­ја­та или над­вор од неа. Ако СДСМ е под­го­твен за де­бакл на овие из­бо­ри, па ду­ри и на на­ред­ни, то­гаш мо­же да вр­ши та­кво рас­чи­сту­ва­ње. Ако не е, не­ка ги гол­та кнед­ли­те што ги сер­ви­ра Цр­вен­ков­ски. Дел од членс­тво­то, од ка­дри­те во ви­со­ка­та по­ли­ти­ка, нор­мал­но де­ка ќе пра­ват оп­струк­ции и ќе пра­ват бој­ко­ти во из­бо­ри и во функ­ци­о­ни­ра­ње­то на пар­ти­ја­та и тоа ќе ѝ но­си ште­та на це­ла­та пар­ти­ја.

Отво­ра ли тоа про­стор за спе­кта­ку­лар­но вра­ќа­ње на Цр­вен­ков­ски на че­ло на пар­ти­ја­та?
Ја­ки­мов­ски: Мис­лам де­ка ту­ка се це­ли кон дру­го име што е за­мис­ле­но да би­де пре­тсе­да­тел на СДСМ по тр­га­ње­то на За­ев, а кој ќе би­де чо­век на Бран­ко Цр­вен­ков­ски.

Со го­ди­ни сте во по­ли­ти­ка­та. Што мис­ли­те, ќе има ли пред­вре­ме­ни пар­ла­мен­тар­ни из­бо­ри?
Ја­ки­мов­ски: Пред­вре­ме­ни­те пар­ла­мен­тар­ни из­бо­ри се ло­ги­чен ре­дос­лед на на­ста­ни­те и, на­ви­сти­на, би бил по­ли­тич­ки не­зрел до­кол­ку не­кој не го оче­ку­ва тоа. Зна­е­ме де­ка ВМРО-ДПМНЕ ги при­фа­ти сте за­бе­ле­шки на СДСМ за Из­бор­ни­от за­ко­ник, им ги из­би си­те аду­ти и се­га, нор­мал­но, ќе рас­пи­ше пред­вре­ме­ни пар­ла­мен­тар­ни из­бо­ри. Се­га гле­да­ме де­ка СДСМ ба­ра пр­во да сме го ис­про­ба­ле за­ко­нот на пре­тсе­да­тел­ски­те из­бо­ри, за да ви­ди­ме ка­ко тој за­кон би функ­ци­о­ни­рал. Па ако не му се до­па­ѓа не­што, пак да ба­ра ко­рек­ции. Са­мо са­кам да ка­жам де­ка за­ко­нот за из­бо­ри не е про­из­водс­твен про­цес, па да го про­бу­ва­ме. За­ко­нот за из­бо­ри е за­кон до­не­сен со кон­сен­зус и ако ѝ мис­ли­ме до­бро на оваа др­жа­ва, ние не­ма да пра­ви­ме из­бо­ри се­ко­ја го­ди­на. Вто­ро, ќе ги деб­ло­ки­ра­ме овие за­тво­ре­ни по­ли­тич­ки про­це­си. Спо­ред ме­не, ако ВМРО-ДПМНЕ по­бе­ди по­втор­но, тре­ба да ја за­тво­ри­ме уста­та и да доз­во­ли­ме ми­рен по­стиз­бо­рен пер­и­од. А ако дој­де до пре­гру­пи­ра­ње на по­ли­тич­ки­те си­ли во пар­ла­мен­тот, нор­мал­но, пар­ти­ја­та што ќе го до­бие мно­зинс­тво­то тре­ба да има сми­рен по­стиз­бо­рен пер­и­од за да мо­же да вле­че на­пред во раз­во­јот на др­жа­ва­та и да гра­би на­пред кон евро­ат­лант­ски­те ин­те­гра­ции. Сѐ што пра­вев­ме до­се­га од 24 де­кем­ври 2012 го­ди­на, со бло­ка­ди и ка­ра­ни­ци во Со­бра­ни­е­то, ѝ ште­ти на Ма­ке­до­ни­ја.

До­не­су­ва­ње­то на Из­бор­ни­от за­ко­ник бе­ше со кон­сен­зус, беа при­фа­те­ни за­бе­ле­шки­те на СДСМ. Сега ка­ко по­втор­но да ба­раат проб­лем во тој за­кон за да мо­же да се прав­да­ат одре­де­ни из­бор­ни ре­зул­та­ти?
Ја­ки­мов­ски: Не, се­га се мо­ли ал­бан­ски­от блок да не при­фа­ќа рас­пу­шта­ње на пар­ла­мен­тот и се оди кај дип­ло­ма­ти­те, се мо­ли тие да вр­шат при­ти­сок да не­ма из­бо­ри. А јас га­ран­ти­рам де­ка да­ли се­га или в го­ди­на, глав­на­та опо­зи­ци­ска пар­ти­ја ќе по­ми­не ло­шо на из­бо­ри. Са­кам да им по­ра­чам де­ка ГРОМ ќе би­де тол­ку сил­на, што в го­ди­на ќе зе­ме го­лем дел од ко­ла­чот од по­ли­тич­ки­те гла­со­ви во Ма­ке­до­ни­ја. Ние по­сто­и­ме са­мо че­ти­ри ме­се­ци. Ќе има­ме уште ед­на го­ди­на за за­о­кру­жу­ва­ње на пар­ти­ска­та стру­кту­ра, за­жи­ву­ва­ње и етаб­ли­ра­ње на пар­ти­ја­та ме­ѓу гла­сач­ко­то те­ло, на по­ли­тич­ка­та сце­на и во ме­ди­у­ми­те и ќе би­де со­се­ма дру­га ра­бо­та на на­ред­ни­те из­бо­ри в го­ди­на, во март. Та­ка што, мис­лам де­ка СДСМ се на­о­ѓа во ед­на мно­гу не­за­вис­на по­лож­ба, но за тоа не­ка раз­мис­лу­ва­ат тие што ја во­дат пар­ти­ја­та.

Разговараа: Билјана Зафирова и Наум Стоилковски
Фото: Александар Ивановски
(Интервјуто Стевче Јакимовски е објавено во 74. број на неделникот Република)

Republika.mk - содржините, графичките и техничките решенија се заштитени со издавачки и авторски права (copyright). Крадењето на авторски текстови е казниво со закон. Дозволено е делумно превземање на авторски содржини (текст и фотографии) со ставање хиперлинк до содржината што се цитира.